<![CDATA[Commentaires du blog: L'ordinateur dernière Tour de Babel]]> http://tourdebabel.over-blog.org/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "L&#39;ordinateur derni&egrave;re Tour de Babel" fr Sun, 22 Nov 2009 12:31:12 +0100 Sun, 22 Nov 2009 12:31:12 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, NC NC Actualité http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de cerise]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment41528414 voir ici
Jean, le site grainvert n'existant plus, je me permets de copier ici l'excellent billet que Christian avait fait sur ton ouvrage, tu comprendras que j'aie eu du mal à faire mon compte-rendu après ça...

L’ordinateur, dernière Tour de Babel
Première publication : 1er mars 2007
Mise en ligne : 17 janvier 2008
par sousmarinvert
Il n’y a pas de hasard !


Mi-Janvier 2007, je recevais un coup de fil d’un vieil ami, un homme que je tiens en très haute estime et qui m’annonçait l’envoi de son livre : un essai sur l’ordinateur, dernière Tour de Babel.
Jean Coulardeau espérait bien, et mon avis, et des articles de soutien sur le ouèbe, c’est bien naturel, vu nos bonnes relations et le peu de moyens de son éditeur, La Galipote...
Son appel me ramenait soudainement 6 ans en arrière... Jean fait partie de ces individus qui ne cèdent pas, ni aux pressions, ni aux peurs, encore moins devant un procès. Jean est l’un des fondateurs de la coordination contre l’éradication du varron. Une petite organisation de refuzniks, qui refusaient l’éradication obligatoire d’une mouche, dont la larve, le varron, ose trouer le cuir des vaches, d’où perte de revenu pour l’éleveur. Opération organisée essentiellement par des milices privées, la FNSEA, mais qui ne fut pas réellement combattue par la Conf... ni par les Verts lire : le dossier varron Cette divergence avec cette position de la Conf ne m’a jamais interdit, pour autant, de travailler avec cette organisation, tant à l’organisation du Forum Social du Tarn que lors des fauchages d’ogm, avant même la création des faucheurs volontaires sur le Larzac, et d’y compter de nombreux amis... Idem pour les Verts que j’ai quitté le soir du raffarinboum de 2005.
En 2001, j’ai rédigé un dossier : Vache Folle, Homme Fou  ? pour la revue Biocontact (mensuel gratuit, lectorat : clients des boutiques bio), qui m’employait alors et me risquai à traiter de l’éradication du varron, dossier des plus sensibles, puisqu’il tendait à démontrer que « la maladie » de la vache folle allait continuer à se propager en sautant la fameuse barrière des espèces [ce qui est le cas... cf la tremblante du mouton, de la chèvre...], puisque le lobby « scientifric » en niait les causes réelles... Ainsi, même l’élevage bio n’était pas à l’abri, pendant que les consommateurs de lait bio achetaient un lait bio singulièrement agrémenté de résidus d’un produit extrêmement toxique, l’Invermectine, utilisé pour l’éradication de cette fameuse mouche. Lire : Mais quelle mouche les a piqué ?.
Jean fut, avec une poignée d’amis, l’un des rares à me soutenir lorsque je perdis soudainement mon boulot, le dossier à peine publié...
Mais revenons à son livre et à la mi-janvier : Très pris par le suivi quotidien de notre pétition nationale unisavecbove, pour la désignation de José Bové, je ne lui ait pas promis de le lire tout de suite. Pourtant, j’étais plus qu’intrigué par le sujet et la double coïncidence : Recevoir un essai critique sur l’ordinateur, au moment même où notre pétition électronique, pour la première fois dans l’histoire de ce pays, influait sur la désignation collective d’un candidat à la présidentielle, José Bové (ex porte parole de la Conf) de la part d’un ami qui me rappelait que je n’étais pas toujours d’accord avec Bové...
Plutôt que de me lancer tête baissée dans cette opération, j’aurais sans doute dû lire et relire le livre de Jean... La lecture de son essai critique m’aurait sans doute rappelé à la raison et la prudence quant au sentiment de toute puissance que semble nous conférer l’ordinateur-araignée, et son prolongement gluant et parfois glauque qu’est Internet. Si le Ouèbe permet de joindre rapidement des foules d’individus, de faire passer de l’info "libre", il nous pousse à donner des réponses immédiates, sans recul, à des foules de problèmes posés, ce qui nous conduit souvent à prendre, dans l’urgence, de mauvaises décisions... susceptibles de détruire tout aussi vite le bel édifice, que l’on vient juste de bâtir.
Tout cela pour vous dire que je fus captivé par la lecture de l’essai de Jean, ayant enfin pris le temps de le lire et relire. Pour passer beaucoup de temps devant l’ordi, m’étant donné pour tâche de faire circuler de l’information « libre », je ne suis pas dupe de l’outil et ne peut qu’adhérer totalement au constat de la première partie. Ceci dit, on a beau se croire informés, cet essai permet de remettre les pendules à l’heure...
Concernant l’objet, le livre, sa présentation, c’est de la "belle ouvrage", un réel plaisir de tenir en mains un objet bien imprimé, dense et aéré à la fois, qui nous met à l’aise. De larges marges ont été aménagées, plus des notes bien placées qui nous évitent de tourner les pages. Je serais étonné que les grands éditeurs ne piquent pas l’idée. Les marges ont un autre avantage : il reste de la place pour nos notes, approbations, contestations éventuelles. Nous voilà dialoguant avec l’auteur, grâce à un livre interactif, qui s’attaque de front au mythe qu’Internet puisse être le seul média interactif !
La seconde partie portant sur des réflexions plus ésotériques, elle peut surprendre. Moi, j’adore... Avec beaucoup d’humour et de sagacité, Jean Coulardeau, anar exaspéré par les « rappels à l’ordre » d’une société informatisée, automatisée et liberticide qui vire à ce que je définis comme le « technofascime », nous explique calmement que ce modèle de « développement » non seulement va vers sa chute, mais nourrit comme ultime projet, de nous y entrainer tous...
Le livre refermé, une conclusion s’impose à moi. Lénine avait tord avec sa célèbre boutade :
"le capitalisme nous vendra même la corde avec laquelle nous allons le pendre".
De fait, le capitalisme est en train de nous vendre la corde avec laquelle il veut que nous nous pendions...
Bref, à lire d’urgence ! Mais bon, c’est vous qui voyez...
Sousmarinvert



Adieu l'ami...]]> Wed, 06 May 2009 09:24:18 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment41528414 <![CDATA[Commentaire de Jean Coulardeau]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-5004928-6.html#comment28742715 A qui s'adresse votre message à Jean ou à Fabienne ?
Cordialement ]]> Mon, 23 Jun 2008 21:13:50 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-5004928-6.html#comment28742715 <![CDATA[Commentaire de admirateur]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-5004928-6.html#comment28717917 Mon, 23 Jun 2008 05:08:58 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-5004928-6.html#comment28717917 <![CDATA[Commentaire de Simon]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-7198259-6.html#comment24137984
Bonjour

J'avais suivi ce débat dans le journal La Décroissance. N'étant pas professeur de littérature et n'ayant de toutes façons pas lu le livre en question à mon grand regret je ne me permettrai pas de donner un avis sur ses qualités littéraires, ce qui me paraît d'ailleurs avoir peu d'importance. Je tiens néanmoins à exprimer mon étonnement et mon incompréhension à propos des réponses qui ont été faites au sujet de l'homosexualité.

Tout d'abord, j'aimerais demander à M. Coulardeau s'il veut bien expliquer ce qu'il entend par "je n’entre pas dans la pensée unique de l’adulation de l’homosexualité. Je ne suis pas un suiveur de mode." Je l'invite à éclaircir son propos : tout d'abord à qui s'adresse précisément cette diatribe ? N'y a-t-il pas dans ces paroles une forme de généralisation voire de simplisme ?

Les paroles de Melle Ellul me laissent plus encore sur ma faim : "Le combat écologique peut-il s’encombrer d’un débat sur l’homosexualité et un journal tel que La Décroissance n’a-t-il pas à gagner en crédibilité en gardant la neutralité sur un tel sujet."
Une fois encore, voudriez-vous éclaircir vos propos ? Que signifie pour vous "débat sur l'homosexualité" : attendez-vous un "pour" ou "contre" ? Ou pouvez-vous donner quelques grandes lignes qui selon vous méritent débat ? Pourquoi un débat sur l'homosexualité serait-il "encombrant" ? N'a-t-il pas autant sa place dans le combat écologique que le droit des femmes, des minorités raciales, religieuses ? Ou ceux-ci sont-ils également encombrants ? Les homosexuels sont-ils d'emblée exclus de votre combat écologique ? Ou pensez-vous simplement que la question ne se pose pas ? Enfin, pourquoi la prise de position de la Décroissance en faveur des droits des homosexuels serait-elle décrédibilisante ? Un mouvement qui se veut politique peut-il rester neutre sur un tel sujet ? Autant de questions, qui, il me semble, sont soulevées par vos propos et mériteraient quelques réponses de façon à ce qu'il n'y ait pas de malentendu.

Quant à la qualification de l'homosexualité supposée de M. Canat de "problème avec sa libido", j'aimerais ne pas y voir une nuance de mépris. Vous vous êtes sentie insultée, peut-être à raison étant donné l'emportement de M. Canat, qui s'était lui-même senti insulté, sans doute à raison également. Quoi qu'il en soit, il est amusant de voir à quel point vos réactions à tous sont disproportionnées et agressives. Quelqu'un parmi vous aurait-il la sagesse de donner un exemple positif ?

Il me semble que le point qui poserait un problème majeur à tout homosexuel dans vos propos est l'idée que vous puissiez prétendre que l'homosexualité soit un choix, et puisse ne pas être respectable. Est-ce le cas ?

Je terminerai en disant qu'au sein du mouvement pour la Décroissance, comme dans toute population, il y a un certain nombre d'homosexuels. Vous les cotoyez tous les jours, sans doute sans vous en apercevoir, auquel cas il est probable que vous tiendriez des propos plus mesurés. En tant que l'un d'eux, je tiens à témoigner qu'on peut être homosexuel et objecteur de croissance, même si au sein d'une communauté comme de l'autre, il soit parfois difficile d'être soi. Je n'y vois pourtant aucune incompatibilité, du strict point de vue de ma cohérence individuelle. Cette situation soulève donc des questions, sur l'homosexualité, ses représentations, sa culture, sa médiatisation, sa réalité, sa perception par la société, ses liens avec l'économie de marché, mais aussi des questions essentielles sur les mouvements de pensée gravitant autour de la décroissance, concernant la sexualité, la religion, les droits des minorités, la conception de la famille, les droits humains en général. Actuellement, il me semble qu'une réflexion approfondie fait défaut, elle n'est certainement pas prioritaire pour M. Coulardeau et encore moins pour Melle Ellul, comme je crois le comprendre. Je ne trouve pas cela particulièrement blâmable. Cependant cette réflexion et les prises de position qui en découlent sont urgentes, pour moi et un certain nombre d'autres. J'espère que ce témoignage incitera les personnes, même non-directement concernées, à ne pas mépriser ces questions, au minimum à modérer leurs propos, au mieux à s'informer sérieusement de la réalité des choses.

Cordialement,

Simon Popy]]> Sat, 02 Feb 2008 15:44:06 +0100 http://tourdebabel.over-blog.org/article-7198259-6.html#comment24137984 <![CDATA[Commentaire de Jean Coulardeau]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-6354051-6.html#comment11765561 Que mon honorable frère s'intéresse à mon humble travail, voilà qui me réjouit ; qu'il ne relève qu'une phrase d'un commentaire, voilà qui me rassure ; qu'il signe son texte de son titre de Docteur, voilà qui m'honore.

Que puis-je répondre à une assertion garantie par la doctorale signature ?

Jean Coulardeau

]]> Fri, 08 Jun 2007 20:07:56 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-6354051-6.html#comment11765561 <![CDATA[Commentaire de Dr Jacques COULARDEAU]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-6354051-6.html#comment11698359 Revenir en arrière ne serait pas une régression, car nous l'aurions voulu, choisi, décidé."
Ce n'est pas sérieux. Une civilisation ne donne l'impression de revenir en arrière que quand elle se libère pour aller de l'avant, comme les pays du socialisme féodal quand ils sont tombés, enfin, dans l'économie de marché. Un mur tombe alors et une route s'ouvre, comme le mur de Jérusalem tombera un jour et on pourra alors avoir un Moyen Orient pacifique. Mais il faudra d'abord que les USA ne soient plus la première puissance mondiale. Et c'est bien là l'enjeu. Ceux qui s'enferment dans un état antérieur de développement ne savent être que les victimes, les esclaves, au mieux les méprisés de ceux qui dominent le monde. C'est ce que les Chinois, les Indiens, les Vietnamiens et quelques autres ont enfin compris: ramenez les USA à leur niveau nécessaire de second, au moins, et nous pourrons alors envisager un autre monde, mais pas avant.
Dr Jacques COULARDEAU]]> Sun, 03 Jun 2007 07:39:52 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-6354051-6.html#comment11698359 <![CDATA[Commentaire de cerise]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-6009981-6.html#comment10559802 souvenirs souvenirs...


http://bioventure.ouvaton.org/varronsilence.htm

]]> Tue, 27 Mar 2007 10:47:58 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-6009981-6.html#comment10559802 <![CDATA[Commentaire de mireille]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-5021334-6.html#comment8477591 c'est pas tout ça, mais il faudrait que je me dépêche de le lire moi aussi !!
amitiés
Mireille alias cerise ;-)]]> Sat, 30 Dec 2006 08:59:54 +0100 http://tourdebabel.over-blog.org/article-5021334-6.html#comment8477591 <![CDATA[Commentaire de Christian VALLON -MONTEREAU 77130-]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-5029137-6.html#comment12362730 Bonjour M. Jean Coulardeau  Bien marrante cette caricature. Amicalement.

]]> Fri, 24 Aug 2007 13:49:43 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-5029137-6.html#comment12362730 <![CDATA[Commentaire de biosphere]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-5029137-6.html#comment12428583 Salut Jean


Guy Gougon (80 ans depuis peu) vient de me parler de toi :


" C\\\'est par  Jeannine que j\\\'ai connu la non-violence et l\\\'objection de conscience avec Jean Coulardeau, que j\\\'ai trouvé la pédagogie qui me convenait..."


 


J\\\'espère que cela éveille en toi de nombreux souvenirs,

]]> Wed, 05 Sep 2007 17:24:11 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-5029137-6.html#comment12428583 <![CDATA[Commentaire de Jean Coulardeau]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment12007722 Merci d'avoir écrit "tout haut" ce que tout le monde pense "tout bas".

Le système technicien ne permet pas de s'échapper. Tout ce qui est fait, même contre lui, le sert. Plus que l'ordinateur, c'est lui que je dénonce. Il lui faut l'ordinateur, mais supprimer la machine sans s'attaquer à lui ne servirait à rien.

Mon livre entretient, peu ou prou, le système technicien. Il participe de la croissance et n'existe dans sa forme que grâce à kui. Alors pourquoi ne pas faire une blog pour en parler ? Jean Ferrat ne dit-il pas : "Je twisterai les mots s'il fallait les twister ?"

La forme électronique est-elle plus agressive que la forme papier ? Je ne sais pas. Si j'en étais convaincu, j'arrêterais l'expérience. N'ayant pas d"ordinateur, c'est un beau-frère qui gère le blog.

Amitiés

]]> Mon, 02 Jul 2007 18:00:47 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment12007722 <![CDATA[Commentaire de brice]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment11866243 Plutôt amusant de dénoncer les défauts (réels) des ordinateurs et de la société informatique sur internet.
Amitiés
Brice]]> Mon, 18 Jun 2007 12:18:54 +0200 http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment11866243 <![CDATA[Commentaire de sousmarinvert]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment9972087
On a beaucoup aimé, sur grainvert, voir l'article en lien]]> Sat, 03 Mar 2007 16:38:07 +0100 http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment9972087 <![CDATA[Commentaire de Jean Louis]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment9455233 Fri, 09 Feb 2007 00:00:24 +0100 http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment9455233 <![CDATA[Commentaire de cerise]]> http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment8470169 salut l'ami ! Bravo pour tout ce travail, j'en étais restée à cette première page et le temps de revenir, le blog s'est bien étoffé, tu vas y prendre goût attention hein ;-))

]]> Fri, 29 Dec 2006 19:45:18 +0100 http://tourdebabel.over-blog.org/article-4856654-6.html#comment8470169